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コメント/ダガー攻略特集

Last-modified: 2009-01-19 (月) 14:39:53

ダガー攻略特集

  • ブラボー! 図付きで分かりやすい! 水路制圧を浸透させたいですな。 -- 2007-06-01 (金) 17:05:06
  • 言いたい事、伝えたい事の全てがここにあるな、いい仕事してるぜ編集者 GJ! -- by4? 2007-06-01 (金) 20:24:56
  • これはなんというGJ。 -- 2007-06-02 (土) 06:08:30
  • これでうちの鯖も今日から玄関確保だぜ -- (゚∀゚)!? 2007-06-02 (土) 16:39:13
  • 言いたいことが山ほどのってる。これはもっと評価されるべき -- ( ・д・)? 2007-06-03 (日) 16:33:23
  • これはブラボーといわざるを得ない。玄関始まったな! -- (^ω^)? 2007-06-04 (月) 09:54:30
  • A鯖でもこの知識は必要ですね。最近中央を完全に追い出された後、よく東西で「悪い例」が展開されていることが多く全体が崩れるということがあります。また、中央をある程度維持できていても東小島で負け、そこから崩壊していくというパターンもあります。そんなときこそこの知識が役立ちそうです。編集者さんお疲れさまでした。 -- Aホル住人? 2007-06-07 (木) 02:27:53
  • 水路確保の考えが浸透してきたのか、最近のE鯖じゃ皆水路に降りちまうから敵が橋を渡り放題で困る。水路確保も重要だがまず敵に橋を渡らせないことも重要だと理解して欲しいな -- Eホル民? 2007-06-07 (木) 16:17:21
  • それは・・・各々が状況を把握する力が足りてないのでは -- 2007-06-08 (金) 07:56:25
  • こんな基礎すら分からないのがいるとは・・・でも、乗せてくれてだれかが見てくれればいいね。GJですよ。(できて当たり前の戦術ですが・・・) -- 2007-06-08 (金) 23:56:21
  • 完璧な出来だ・・ -- remilia@c? 2007-06-10 (日) 01:26:30
  • このレポートはよくできてるんだが、これを模倣しようとするあまりか、今度は防御が全くできてない。攻撃側の例でいうと、南に人が行き過ぎて、北の防衛にほとんど人が来ず、同様の戦術で挑んでくる敵の大軍をやすやすと通過させてしまい、あろうことかキプクリ掘り士が襲われて収拾がつかないといった本末転倒な結果になることが非常に多くなってしまった(そして通常は敗北)。兵力一極集中は兵法の基本だが、攻撃と防御のために手分けせねばならない基本を忘れないでほしい。攻撃だけしてる軍と、攻撃と防御を行っている軍とでは、当然後者の方が勝つのだから。 -- Eホルの人? 2007-06-11 (月) 01:52:56
  • 追加で書くと、このマップは基本的に敵城まで攻め込む必要などなく、縦線5のラインを完全に制圧・維持すれば勝てる。よって本来は、北を侵攻し、南は防衛すべきだろう。自軍キープから遠い場所(南)を押す=敵の復帰地点がますます短くなって不利な状況という、このゲームの基本を忘れてはいまいか。 -- Eホルの人? 2007-06-11 (月) 02:01:44
  • その認識で勝てたためしがないんだよね。東でうろうろして結局抜かれて平地戦に持ち込まれてぼこぼこ、の繰り返しだろ。ただ西の固めは課題である。だから上に書いてあるじゃないか・・。それと自軍から遠い場所、つまり敵が攻めてくる東を守るために人を裂くのは間違ってはいない。 -- 2007-06-12 (火) 11:37:06
  • 西キープで開幕した時、普通に走っていけば、距離的に北の小島の向こう側に普通にたどり着けるんだよ。ところがその後、いつも動員数が少ないんで、すぐ押されて後ろの小島に引っ込んでしまう。そして小島防衛は不利なので、キープ脇まで押されてしまう。ちゃんと大軍を動員すれば、逆にこちらが平地戦に持ち込めてぼこぼこにできるわけ(以前はその勝ち方が多かった)。一方の南だけど、橋手前の平地までなら、お互い距離は対等。「遠い場所」ではない。そこで上の「水路制圧後」の形で防衛すればいい。何もそのまま小島陥落させずとも、狭い小島に敵を封じ込めて定期的にレイン弾幕はってれば、敵のカウンターもなく、楽に防衛できるんだけどね・・・ -- 2007-06-12 (火) 16:44:00
  • 参考になりますた。 (^-^ -- 石田○○? 2007-06-14 (木) 08:45:40
  • Eホルの人は一度C鯖ダガー戦をみにくればよく分かると思うよ。技術、戦術も大事だけどC鯖ダガー戦のホルはマジ強いよ。押し引きのバランスと東西のバランスが絶妙ですから。 -- Cホル民? 2007-06-20 (水) 23:55:26
  • これって要は包囲殲滅しろってことだよね? -- 2007-06-21 (木) 12:17:53
  • 味方の攻撃で味方はダメ貰わないのだから、包囲して叩くのが良策ですね。しかし、混戦にするという訳ではなくあくまで包囲戦。混戦になると自軍の被害も大きくなる傾向がありますし。 -- 2007-06-23 (土) 14:26:28
  • C4川に壁立てて、中央と西孤島結ぶと他鯖でもA鯖の戦いができます。これが意外と攻撃有利になるため是非お試しを -- 2007-07-07 (土) 15:02:54
  • 孤島の敵側の橋にBWを作る時ちょっとだけ隙間を空けておくと、相手が慣れて無い場合橋から突破しようとする人、BWを壊そうとする人が必ず出てくる。隙間を上手く押さえると橋で団子状態になり、レイン、ジャッジのいい的になってくれる。 -- 2007-07-26 (木) 10:05:07
  • 新しい方法を考えないともう無理だよ、壁使ったりしてどんどんみんな攻略してるからもうこれは通じない、新しい攻略法を探した方がいいと思うよ -- Cホル民? 2007-09-01 (土) 02:53:39
  • これって特集組む程の物?基本じゃない? あと、Eホルは攻略云々の前に高レベルの溜まり場と化してるから。。 弱くなる一方だ -- 2007-09-20 (木) 14:21:36
  • 基本がわかってないやつ多いからだろ -- 2007-09-21 (金) 11:46:51
  • Eホルは島無視して水路とろうとする奴ばかりだしな -- 2007-11-15 (木) 15:12:43
  • Zホルはまずwikiを見るとこからはじめねばww -- 2007-12-07 (金) 10:12:30
  • EホルというかE鯖はダガーの戦術が他と違うな。いいか悪いかは置いておいて -- 2007-12-14 (金) 01:27:24
  • この特集は、不慣れな私が、ダガーでの基本を学ぶための参考になりました。 -- 2007-12-19 (水) 18:05:33
  • 現在のD鯖は中央の取り合いなきがする -- 2008-03-01 (土) 18:37:15
  • 中央での押し合いがメインになって、そもそも左右の島で大規模な戦闘が起こらないって感じになってきたね。でも中央から水路への攻撃等まだ有効な面もあるのでまぁ参考にしてほしい -- 2008-03-07 (金) 03:23:55
  • E鯖ホルはゴールデンタイム以外援軍参加してくれる他国民さんが水路降下制圧までの流れに積極的でホル民は崖の端でレイン・ジャッジ・カレス・スパークなどなど 劣勢になるやさっさと見切りを付け水路内の味方見殺しなんてのがここ最近の流れですね。 攻めキプでも防衛キプでもキプと反対側の水路内のクリが敵の回服用と化してしまい終盤は常にキプ付近まで敵の迫る状態ですね。 崖登り。。。たった数箇所記憶に留めておくだけなのに援軍他国民さんに出来てホル民に出来ないとは。。。困っちゃいますね。 いつになったらきちんと最低限の基本覚えるんでしょうか、自国wikiの崖登り。。。動画まであるのに見たら終わりでは実践しないうちは上手くならないと思うんだけど。。。イメージトレーニングよりもまず実践してみるのが上達する一番の方法だと思いますよ。 ※いまや30では高レベとは言えなくなってますね。裏方・召還・建築・前線の押し引きすら30で分からない人がほとんどですので。Lvではなく装備+エンチャで硬くなりスキルも充実して前線で働けるってだけで基礎が無ければ若葉さんとそれほど大差ないので「高レベ」って括りもおかしいですよね。 -- 2008-03-21 (金) 12:05:43
  • A鯖では(?)ダガー島は中央島の熾烈な争いに終始していますが、それを前提とした戦術指南をいただければ助かります -- ラブホル民? 2009-01-19 (月) 14:39:52