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コメント/初心者向け戦争講座

Last-modified: 2009-08-02 (日) 20:17:09

初心者向け戦争講座

  • これも他と被っていないか不安です…。記事を書き上げたのち、文章量を削減し、画像を使うなど、より分かりやすくする予定です。 -- L? 2007-01-14 (日) 07:06:24
  • 初心者対象の模擬戦とかないですか? -- 2007-01-14 (日) 10:42:33
  • ちょっと内容が過激と感じる部分があるため加筆修正しておきます。前のはコメントアウトしておきます。改行が少ないためちまちま対応します。 -- 2007-01-14 (日) 11:04:22
  • 定期的に初心者向けに実戦形式の講習会が行えれば理想なのですが、往々にして初心者は戦場を飛び回っていることが多いので、首都やwikiの告知では人が集まらない…という問題があります。初心者さんの側からアプローチがあると助かりますので、首都で発言してみてはどうでしょう? -- L? 2007-01-14 (日) 18:14:23
  • AT要塞への万歳突撃(ジャイ無しね)の無謀性について誰か書いてくれないかな?? それで壊滅して一気に抜かれるシーンをよく見る・・・ -- 2007-01-16 (火) 01:45:52
  • スカウトのところの穴埋めしました。「初心者の皆さんへ」とテーマが重なる部分があると思うので、うまくリファクタかけたいですね・・・ -- アップルツリー? 2007-01-16 (火) 02:52:57
  • 初心者は歩兵戦は避ける、という方向に持って行きたいな、と。クリ掘り召還を追記しました。文がいまいち長いので、箇条書き短文にしたいところです。 -- 2007-01-16 (火) 04:19:11
  • どなたか「ステップの使い方」について追記お願いしたいです。崖ステップとか条件限定なことは不要ですが。 -- 2007-01-16 (火) 04:20:48
  • ナイトの説明、箇条書き案をコメント状態でいれておきました。使えるかどうかはどなたか判断ねがいます。(こっちのほうがわかりやすいとは思うが文体違うので。。。) -- 2007-01-16 (火) 04:43:54
  • 穴埋め感謝です。 / とりあえずこの項は「めんどくせぇ!とりあえず戦わせろ!」という血気盛んな初心者に向けて、せめて最低限の知識を載せていく方針でいきたいです。現状でも文章量が多いようですが…。 -- L? 2007-01-16 (火) 11:51:12
  • オベリスクを建てる時に「ここには建てられません」的なメッセージが出て(敵領域内では無く)思うように建設が出来ません。すばやく建てられる方法は、あるのでしょうか。 -- 2007-02-01 (木) 05:16:59
  • オベリスクを含む建造物は、画面左上のMAPの明るくなっている部分(自軍領域内)にしか建てられません。初めは境界線が見づらいと思いますが、後方にどんどん建築して慣れていってください。 -- 2007-02-01 (木) 06:28:30
  • ↑×2で質問した者です。他国wikiからの引用になりますが ttp://7201.wikiwiki.jp/?plugin=attach&refer=%B7%FA%C3%DB%C6%FE%CC%E7&openfile=kentiku1.jpg ここを見てやっと理解できました。中立(?)の領域内には建てられないんですね。 -- 2007-02-04 (日) 02:39:34
  • 最近後衛の下がりすぎが問題になっていますが、死ぬな!という所に『突撃の必要性』もかきこんでおいたほうがいいと思うのですがどうでしょう? -- 2007-02-04 (日) 18:18:52
  • 私は後衛の下がりすぎと突撃の必要性は別問題だと考えているので、デッドランクの問題として「攻撃しない選択肢」を追加しました。初心者の方には突撃のタイミングとか突撃した中で生き残るのは難しいと思います。 -- 2007-02-09 (金) 14:23:08
  • 吹き飛ばし攻撃多用の欄にウェイブの追加も希望します。敵陣にわざわざ突っ込んでいってウェイブ連打で何としとめ損ねたかわかりません・・・ -- 2007-02-09 (金) 19:17:32
  • ↑すみません、訂正します。  ×何と ○何度 -- 2007-02-09 (金) 19:18:20
  • ウェイブ連発は状況によってはアリです。ウェイブで敵陣をかき乱したあと、味方に突入して欲しかったのかもしれません。一度当人と対話してみるのがいいと思います。/吹き飛ばし攻撃の中でもクランブルとピアッシングが濫用されやすいのは、リスク無く一方的に攻撃できる特性から、被ダメージの大きい初心者に愛用されるからです。ソーサラーがウェイブの射程まで敵陣に突っ込むのは相当なリスクを背負う行為であり、何らかの理由があるのでは?と思います。 -- L? 2007-02-10 (土) 04:06:46
  • クランブルとかピアは射程の長さの関係で狙った場所に吹き飛ばしを与えやすい ウェイブはレンジ短い上に皿自体がエンダーなしで低装甲 極端な話 ウェイブ使わないという意識でも問題ないっちゃない ウェイブ連発は吹き飛ばし+鈍足でスコアは稼げるけど無意味だし -- 2007-02-10 (土) 13:49:55
  • LV12ヲリでクリ堀として初参戦。初めての戦場はクリ堀とナイトだらけ。後半余るクリ、棒立ちの堀要員。何かしなくてはと慌てふためき他のクリスタルに意味も無く走る私。こういうときは多すぎてもいいからナイトになるべきだったのでしょうか?ちなみにその日の別の戦場に参加してた人々のLV分布はLV20以下が20人くらいでした。ベテランさんも裏方をやることを考えるとやっぱり初心者は余っちゃう? -- 2007-02-11 (日) 04:01:26
  • ナイトになるべきか、というのはYesです。「ナイトが多すぎると歩兵が~」という声を聞いてそう思ったでしょうが、棒立ちしているだけならどのみち歩兵数には関係ありません。「敵のナイトがいる」というだけで召喚に対する牽制になりますので、クリスタルが余るようなら「やったことがない・慣れてない」などは気にせずどんどんでてください。 -- 2007-02-11 (日) 08:59:37
  • 「初心者が多くて負ける」ことは、実は大した問題ではありません。敗北に、勝利に学び、現在の初心者が成長することは、ホルデインにとって大きな力になります。戦争終了後は反省会や攻略研究会などが開かれることも多いので、すぐにマップを出て戦場を飛び回らず、そういった声に耳を傾けてください。(愚痴大会になるときもたまにありますが・・・) -- 2007-02-11 (日) 09:12:36
  • アドバイスを参考に多くてもいいからナイトで出てみようと参戦。大クリ3箇所枯渇、ナイト12体、在庫無し。燃えつきました。 -- 2007-02-13 (火) 00:16:23
  • ナイト12体とはすごいですね。次はナイト9にしてレイスとジャイアント2を出せればいい結果が出そうです。Aサーバーだと3箇所使いきりなんて全然ないかも -- 2007-02-16 (金) 18:04:01
  • ゼノビアじゃないか?? -- 2007-02-24 (土) 22:41:37
  • ナイトで歩兵を絶対に攻撃しないでくださいってあるけどさ、絶対じゃないぜ?例えば歩兵が劣勢になった時退却するよな?ヲリには攻撃は無駄だが敵皿とスカのスキルを妨害することができるんだぜ?攻めてるときに氷割ったりするのは論外だが、敵キプ前のクリ掘り妨害とかにも地味に効く。俺はwiki編集できないからここに書くけど状況に応じて判断できるようになろうぜ。 -- 2007-02-26 (月) 14:09:22
  • セノビアみたいな互マップなら、ナイト12体(再出クリ43持ち)で大クリ3つ枯渇するのは結構普通です。防衛なら蔵すら建てないことも多いです。あと「絶対じゃない」のは重々承知で、ココは初心者向け行動マニュアルなのでケースの80%に当てはまるのならそちらを明記するところです。個々での状況判断を考慮する例外ケースを考慮するのは初心者を脱したときです。 -- 2007-03-05 (月) 13:33:00
  • 【初心者さん江】 初心者であっても戦争に参加する「1/50」なので、分からないことがあったらドシドシ発言・質問(トレード、召喚、建設etc)してください。たった一言でも勝利に一歩近づくし、戦争に対する理解がグっと深まります。「lv低いからショウガナイ」と思うのではなく、「lv低いから何なら協力出来るのか」と考えることが大事です。それと、もう1点。初めて参加するMAPでは、極力裏方に徹することをオススメします。MAPによって攻略ポイントや展開ルートが違いますし、重要とされる召喚、出すタイミングなんかも違います。前線にいる場合、眼前の敵を意識しつつMAPとログをチェックするというのは結構難しいです。裏方をしながらMAPとログを見て、どこの前線がどうなってるのか客観的に知ることがいずれ前線に出たときに必ず力になるはずです。「初心者・低lvは裏方を」というは、単純に「前線じゃ役に立たない」というのではなく「まずは全体の流れをつかんで」という意味もあるので、クリ堀ランクインを狙いつつ色々見渡してみて下さい。 -- 2007-03-06 (火) 15:54:36
  • Lv20の初心者両手ヲリですが前線って何レベ位から出ていいもんなんでしょうか?やっぱ職業によって差ってあります? -- 質問? 2007-03-18 (日) 12:24:35
  • ログをきちんと読めて(援軍要請に答える等)足りない要素(クリ掘り召喚など)を補う心構えがあれば問題ないと思いますよ。 -- 2007-03-19 (月) 01:15:00
  • オベリスクの重要性加えました。WIKIよくわからないので体裁と内容に間違えがあれば変更をお願いします -- てすと? 2007-05-15 (火) 18:06:27
  • 召喚獣の項目を少し手を入れました(ナイトでHPが少なくなった時のこと) -- とおりすがり? 2007-05-19 (土) 19:14:34
  • 前線行ってHP削られて一発当てて削られて下って回復。エンチャしてハイリジェネ惜しみなく使って。ぜんぜん役に立ててません。ぜひ両手オリ講座を!動画とか見たがあんなうまいこといかねーよ -- 両手オリLV28? 2008-03-18 (火) 21:34:10
  • 模範的解答かどうかは分かりませんが、両手ヲリの前線適正レベルは大抵Lv30位であると一般的には言われています。課金装備をLv20から着る事が出来たとしても耐性が充分であったとしても相手に与えるダメージに対する振れが大きいので攻性が同じ125の武器でもトータルして相手に与える事の出来るダメージに大きく差が出ます。Lv35を過ぎる頃になればその振れ幅も少なくなり、的確なダメージを相手に与え仲間の追撃等で堕とせる確率も大きく変わる事でしょう。参考にしてみて下さい。 -- 2008-06-26 (木) 18:26:52
  • こちらも模範的解答かどうかは分かりませんが、前線で両手が的確な仕事をこなすにはということについて一例挙げておきます。全体の動きと個人の動きで多少意見が異なるのかも知れませんが、大きく分けて二つの理由が考えられます。全体的な面からは、味方の止め職による的確な止め処理が足りず追撃要請に応えて前に出た時周りが1~3タゲ程度にしか目が行っていないので追撃に出た数人が突っ込む形になり敵に包囲殲滅される場面に陥り易い為である場合。個人的な面からは、常に周囲全てが見渡せていなく攻撃に出た際自分が相手側から最初の殲滅対象として視認されてしまっている場合。どちらにも言える事としては、味方が30人前線に居ても中心5~6体を殲滅対象として認識し瀕死に10人集ってしまえば残った25人の敵を自軍は20人で相手しなければならないという点に絞られます。何を止めて何を最初にかたずければ自軍前線の優位になるかが、味方の前線と意思疎通出来てるかどうかに繋がると考えられます。個人的視点でスコアさえ上がれば勝ち負け関係無い動きであるならば、死なないポジションに巧く入り込める様になる努力をすればいいだけです。勝つ為に出来る限りの事がしたいというのであれば、MAP・ログ・周囲の敵の動き・第一殲滅目標or潰したい(下がらせたい)目標の選定及び駆逐誘導などを意識して動くことを重点に動ける事を意識し努力すればいいのだと思います。こちらも参考までに・・・。 -- 2008-06-26 (木) 18:49:29
  • 上記内容をココを借りて若干訂正・・・スタン及びルートに対してタコ殴りとありますが、集団で1タゲに攻撃を仕掛ける行為は敵視点から絶好のカモになるケースがあるということも覚えておいてください。スタン1体に追撃8人などジャッジやヘルの格好の的になります。尚、ダメ被りによるPwのロスで味方の前線押し上げ時に付いて行けないなどのデメリットが伴います。慣れないうちは、高レベ殲滅職にスタン対象を任せ他の味方に付いて前線の歩兵力の一部になるほうが圧倒的に死亡率を下げます。若しくは、機をてらって回復するなど前線でのデッドを1つでも減らす動きに注意するなどがいいと考えられます。基本的には無理せず、戦況や状況が見える様になるまでは前線員のその他大勢である事が望ましいということです。言い換えると味方援軍が到着するまでの維持防衛に努め、押し返せる様になるまで敵前線侵攻の邪魔をするor必要以上に前線を下げない為の残存戦力になるということです。 -- ※ここ重要※? 2008-06-26 (木) 19:07:45
  • 質問します(><) 初心者でもオベリスクを建てていいのでしょうか? 裏オベぐらいならできそうですが・・・自信がないので戦争開始直後は僻地掘りなどにまわってしまいます。 人手が足りなそうなときに座りっぱなしもなんだか気が引けるし・・・orz -- 初めて5日の新米? 2008-09-11 (木) 03:17:28
  • 人の建ててるのを見て、真似て建てるべし!召喚も銀行でも何でも[やらなきゃいつまでも初心者のまま]です。勇気出して「おべぼ」を。失敗しちゃったら一言謝るといいですね。 (^^) -- 2008-09-11 (木) 09:44:26
  • 素早い回答ありがとうございます。失敗を恐れていてはダメなんですね(><) 何でもできるスーパー新兵を目指して積極的にチャレンジしてみたいと思います。 -- 始めて5日の新米(漢字間違えてたw? 2008-09-11 (木) 11:56:47
  • ごく一部の部隊の人ばかりが喋ってほとんどnoobな気がするぜ?首都内部チャットやPCイベント等で交流やってみるとかわるんじゃね? -- 無国民? 2008-11-29 (土) 18:28:31
  • ログマール古戦場、守備で右上クリが枯渇しました。銀行さんも輸送さんもおらず辺境で掘ったクリの届け先がわからなくなりました。何をすればよかったのでしょう……?クリをもらうことも渡すこともできず右往左往してしまいました。 (^^; -- 2009-03-11 (水) 14:14:19
  • 良い質問です。掘ったクリを周囲から全部集め、持ちきれなくなったら「<pos>クリに50個あるので輸送求む!」と軍チャで叫びましょう。それでも輸送ナイトが来ないなら徒歩で運んでください。なお、ログママップではナイト数が重要なので、キプ方面に徒歩で行ったら50個のうち30個は渡さず、ナイトになると良いです。 -- 2009-03-11 (水) 18:40:18
  • 疑問に思った部分を修正させてもらいました。 -- wado? 2009-08-02 (日) 20:17:08